Science in Exile Podcast: Der syrische Politikwissenschaftler Radwan Ziadeh über die Fortsetzung der Menschenrechtsforschung und des Aktivismus über Grenzen hinweg

ISC präsentiert: Wissenschaft im Exil ist eine Reihe von Podcasts mit Interviews mit geflüchteten und vertriebenen Wissenschaftlern, die ihre Wissenschaft, ihre Fluchtgeschichten und ihre Hoffnungen für die Zukunft teilen.

In der letzten Folge der Serie erzählt der Politikwissenschaftler Radwan Ziadeh, wie er Syrien verlassen hat, um seine Forschungen zu Menschenrechten und Demokratie in den Vereinigten Staaten fortzusetzen und sich für sie einzusetzen. Radwan Ziadeh – Mitglied des Lenkungsausschusses für die Wissenschaft im Exil-Initiative – erzählt uns mehr über die Art der Unterstützung, die vertriebene und gefährdete Wissenschaftler brauchen, was ihn antreibt, weiter für Veränderungen zu arbeiten, und seine Hoffnungen für die Zukunft Syriens.

Abschrift

Radwan: Der Ideenaustausch zwischen mir und den Wissenschaftlern auf diesem Gebiet, zwischen der akademischen Gemeinschaft, hat mich nicht nur am Leben erhalten, sondern mir auch neue Ideen gegeben, neue Linsen, um den syrischen Konflikt sehen zu können. Und ich habe viel gelernt – das ist eigentlich einer der großen Vorteile des Austauschs zwischen den Stipendiaten in den neuen Communities und den Stipendiaten in den Gastländern.

Husam: Ich bin Ihr Gastgeber Husam Ibrahim und dies ist der Science in Exile-Podcast. In dieser Reihe erhalten wir einen Einblick in das Leben von Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern im Exil und diskutieren, wie Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft der Wissenschaft grenzüberschreitend bewahrt werden können. Der Podcast ist Teil einer laufenden Initiative von Science International für Flüchtlinge und vertriebene Wissenschaftler.

In der heutigen Folge sprechen wir mit Radwan Ziadeh, Mitglied des Lenkungsausschusses von Science in Exile und syrischer Autor von über 30 Büchern zur Nahost-West-Politik. Er ist Senior Fellow am Arab Center in Washington DC, Gründer des Damascus Center for Human Rights Studies, Geschäftsführer des Syrian Center for Political and Strategic Studies und leitender Herausgeber des Transitional Justice in the Arab World Project.

Nach vielen Begegnungen mit den syrischen Sicherheitskräften und der Androhung, wegen seines Menschenrechtsaktivismus inhaftiert zu werden, ergriff Radwan die Möglichkeit eines Stipendiums beim US Institute of Peace, um seine Arbeit als Akademiker und Menschenrechtsaktivist in den Vereinigten Staaten fortzusetzen.

Radwan: Mit der Situation in Syrien, damals in den neunziger Jahren, veranlassten mich die schwierigen Menschenrechtsverletzungen dazu, Menschenrechtsaktivistin zu werden und mich aktiver mit dem Schreiben über die Zukunft Syriens und die Notwendigkeit der Grundfreiheit, wie Freiheit, zu beschäftigen Versammlung, Meinungsfreiheit. Es war nicht einfach, sie nahmen mir meinen Pass ab, ich wurde viele Male von der Regierung schikaniert, verhört, mit einem Reiseverbot belegt.

Als ich mein Buch über Syrien und den Entscheidungsprozess geschrieben habe, wurde das Buch natürlich – wie alle meine Bücher – aus Syrien verbannt. Ich weiß nicht, wie die syrischen Sicherheitskräfte an eine Kopie des Buches gelangen und sie mit dem Verhör beginnen, und ich habe eine klare Drohung vom Leiter der Sicherheitskräfte erhalten, sagte er – warum Sie den Präsidenten kritisieren und wer Sie sind den Präsidenten zu kritisieren, und das nächste Mal wären Sie im Gefängnis. Als ich das Büro verließ, war ich froh, dass ich noch am Leben war, und dann traf ich die Entscheidung, dass hier kein Platz für mich ist. Ich sollte versuchen, Syrien so schnell wie möglich zu verlassen und auch mein wissenschaftliches Schreiben fortzusetzen.

Ich fühlte alle meine Grundrechte bedroht und nahm dann das Stipendium an, das ich vom US Institute of Peace bekam. Ich habe es geschafft, zusammen mit meiner Frau nach Jordanien zu gehen, dann von Jordanien in die Vereinigten Staaten, wo ich eine neue Karriere beginne. Aber trotzdem habe ich Syrien in meinem Herzen mitgenommen. Deshalb setzen sich die meisten meiner Forschungen und Studien jetzt in Syrien fort, weil ich glaube, dass Syrien heute Zeuge ist – es ist die Tragödie unserer Zeit. Dies ist die größte Zahl von Menschen, die in der jüngeren Geschichte während eines Bürgerkriegs getötet wurden. Und natürlich hat sich der Syrer laut UN inzwischen in über 132 Ländern auf der ganzen Welt verbreitet. Die Tragödie erfordert alle Anstrengungen der Syrer und aller Menschen auf der ganzen Welt, um Syrien dabei zu helfen, diese dunkle Geschichte in eine hellere Zukunft zu überführen.

Husam: Wenn Sie mit dem Menschen von sich selbst sprechen könnten, der im Begriff war, Syrien zu verlassen, was würden Sie ihm jetzt sagen?

Radwan: Eigentlich überdenke ich diese Entscheidung immer wieder, und bei allem, was in Syrien vor sich geht, dachte ich, dass ich die richtige Entscheidung getroffen habe, Syrien zu verlassen, weil ich glaube, dass ich jetzt keine Chance habe, die Arbeit fortzusetzen, die ich zuletzt geleistet habe 10 Jahre, wenn ich noch in Syrien bin.

Aber natürlich haben wir unsere Häuser verloren. Meine Mutter, meine Schwester oder meine Brüder, die ganze Familie wurde zu Flüchtlingen in Jordanien, der Türkei, Saudi-Arabien und in Deutschland. Seit fast sechs oder sieben Jahren bin ich nicht einmal mit meiner Mutter, meiner Schwester oder meinen Brüdern verbunden. Ich habe sie nicht gesehen. Aber natürlich ist der Preis, den ich bezahlt habe, kein Vergleich zu anderen, die ihre Lieben verloren haben.

Husam: Wie ist es seit Ihrer Auswanderung in die USA, wie haben sich Ihre Forschung und Arbeit entwickelt oder verändert? Und welche Möglichkeiten haben diese Veränderung ermöglicht?

Radwan: Ich meine, die Vereinigten Staaten haben mir eine großartige Gelegenheit geboten, Teil einer der angesehensten Universitäten zu sein. Ich wurde Gastwissenschaftler an der Harvard University, der New York University, Georgetown und der Columbia University. Ich habe Vorlesungen an den meisten US-Universitäten gehalten, auch in Princeton, Stanford und anderen. Der Ideenaustausch zwischen mir und den Wissenschaftlern auf diesem Gebiet, zwischen der akademischen Gemeinschaft, hat mich nicht nur am Leben erhalten, sondern mir auch neue Ideen geliefert, neue Linsen, um den syrischen Konflikt sehen zu können. Ich habe viel gelernt und das ist eigentlich einer der großen Vorteile des Austauschs zwischen den Stipendiaten in den neuen Gemeinschaften und den Stipendiaten in den Gastländern. Ich bin in autoritären und geschlossenen Gesellschaftsregimen aufgewachsen, wo sie diese neuen Ideen immer als Bedrohung für den Staat, als Bedrohung für das Land gesehen haben, und das ist natürlich ein großer Unterschied.

Husam: Haben Sie Kollegen, die noch in Syrien arbeiten? Und wenn ja, wie sind ihre Erfahrungen dort?

Radwan: Ja, ich habe immer noch Freunde und Kollegen, die in Syrien leben und nach einer Möglichkeit suchen, Syrien zu verlassen. Jetzt hat die wirtschaftliche Situation in Syrien einen enormen Einfluss auf die Entscheidung der Syrer, Syrien zu verlassen, denn es gibt keine staatlichen Dienstleistungen, es gibt keinen Strom, kein Trinkwasser und gleichzeitig die Zahlungsunfähigkeit des syrischen Pfunds schaffen, was wir einen enormen Einfluss auf die Mittelschicht nennen. Und natürlich wurden die Lebenshaltungskosten in Syrien für jeden Syrer, der der Mittelschicht oder sogar der oberen Mittelschicht angehört, aufgrund der Inflation sehr schwierig. All dies schafft ein Umfeld für die meisten syrischen Akademiker, um nach Wegen zu suchen, Syrien zu verlassen, anstatt zu bleiben und einen Beitrag zu leisten. Sie sehen, dass es in den Gemeinden Pessimismus gibt, wo sie das Gefühl haben, dass es keine Hoffnung gibt, es kein Licht am Ende des Tunnels gibt und wir in der Lage sein sollten, auf irgendeine Weise zu gehen, um ein neues Leben zu beginnen.

Europa erlebte 2014 und 2015 eine der größten Flüchtlingswellen aus Syrien. Deutschland hat beispielsweise in einem Jahr mehr als 700,000 syrische Flüchtlinge aufgenommen. Aus diesem Grund empfehle ich jedem Gastland, diese syrischen Flüchtlinge für mehr Integrationsprogramme, -projekte und -maßnahmen zu ermutigen, anstatt sie von jeglicher Art von Finanzierung auszuschließen oder sie daran zu hindern, irgendeine Art von Arbeitserlaubnis zu erhalten, oder sie am Besten zu hindern Weg in die Staatsbürgerschaft, weil ich in den letzten fünf Jahren viele Erfolgsgeschichten unter den syrischen Flüchtlingen gesehen habe. Wenn sie das Umfeld haben, um ihre Arbeit fortzusetzen, ihre Forschung fortzusetzen, wird dies ein großer Beitrag und Mehrwert für die Menschheit und das Feld sein.

So gewinnen beispielsweise vier syrische Flüchtlinge bei der Bundestagswahl in Deutschland. Das geht nicht ohne die Integration, die Deutschland in den letzten Jahrzehnten aufgebaut hat. Deshalb ist es ein Beispiel für andere Länder, dasselbe zu tun. Das ist es, was den syrischen Flüchtlingen hilft und auch den Aufnahmeländern hilft, und es wird auch den Aufnahmeländern und der Aufnahmegemeinschaft insgesamt helfen.

Denn auch die neuen Gastländer brauchen neue Kräfte auf dem Markt, und die syrischen Flüchtlinge leisten gerne einen Beitrag und spielen eine Rolle beim Wachstum dieser neuen Länder.

Husam: Was würden Sie Ihren Kolleginnen und Kollegen sagen, die noch in Syrien sind?

Radwan: Verliere nicht die Hoffnung. Ich weiß, dass die Situation in Syrien sehr hart und schwierig ist, und ich weiß, wie schwer es ist, Ihre Arbeit in Ihren akademischen Einrichtungen in Syrien fortzusetzen, aber verlieren Sie nicht die Hoffnung, denn wir brauchen noch jeden Beitrag von allen, insbesondere von der akademischen Gemeinschaft und Wissenschaftlergemeinschaft, die zum Wachstum jeder Gesellschaft beitragen, und Syrien braucht Sie und Ihren Beitrag.

Husam: Wie Sie wissen, greift die Initiative „Science in Exile“ auf bestehende Netzwerke zurück, um verschiedene Informationen für geflüchtete und vertriebene Wissenschaftler zusammenzuführen. Was können aus Ihrer Sicht Organisationen und Initiativen auf der ganzen Welt tun, um am effektivsten zu sein?

Radwan: Ich glaube schon, dass es eine Resilienz der Gelehrten und Wissenschaftler im Exil oder der Flüchtlinge gibt, die sich an die neue Umgebung anpassen können, und weil sie mit einer Haltung der Wertschätzung kommen.

Ich glaube, es gibt einige Institutionen, die mir geholfen haben, und Organisationen, die mir geholfen haben. Natürlich, als ich als Fellow am US Institute of Peace hierher kam, das eine der größten Forschungseinrichtungen hier in Washington DC ist. Aber es gibt immer andere Bereiche, die man selbst entdecken muss, wie das soziale Leben, das politische Leben und all das. Und ich wünsche mir, dass ich in diesem Bereich etwas Unterstützung bekomme, denn wir brauchen im Laufe der Jahre viele Tipps und Unterstützung von Freunden, um all diese Veränderungen bewältigen zu können.

Husam: Ja, und wie Sie wissen, wird das Science in Exile-Projekt in den Wochen, nachdem dieser Podcast ausgestrahlt wurde, eine Erklärung veröffentlichen, in der die globalen wissenschaftlichen und akademischen Gemeinschaften aufgerufen werden, eine einheitliche Reaktion auf vertriebene und geflüchtete Wissenschaftler zu entwickeln. Radwan, was erhoffen Sie sich von dieser Erklärung und warum sollten sich die Zuhörer die Zeit nehmen, mehr zu erfahren?

Radwan: Darauf bin ich stolz, ein Teil davon zu sein, weil ich mich selbst in der Deklaration sehe und mit Hilfe dieser Initiative eine Zukunft in einer solchen Deklaration sehe und die neuen Institutionen in der Lage sind, die Wissenschaftler im Exil oder die Gelehrten zu klassifizieren Flüchtlinge als Klasse brauchen einen gewissen Schutz und brauchen eine gewisse Aufmerksamkeit. Mit dieser Erklärung, denke ich, erreichen wir das. Ich denke, der nächste Schritt wird darin bestehen, für diese Erklärung eintreten zu können, die eine internationale Erklärung wie die Erklärung der Menschenrechte von 1948 sein soll. Wir sind glücklich und stolz auf diesen Moment und diese Erklärung.

Husam: Ja, und es versteht sich von selbst, dass Sie gegen viel Unterdrückung und Ungerechtigkeit gearbeitet haben. Aber was hat Ihnen während Ihrer Arbeit in so vielen Organisationen die größte Hoffnung für die Zukunft gegeben und was motiviert Sie, weiterzumachen?

Radwan: Eigentlich bin ich immer optimistisch und ich sage immer, Optimismus ist ein Muskel, den man einsetzen muss, um stärker zu werden. Ich sehe eine bessere Zukunft, weil ich gesehen habe, wie sich syrische Flüchtlinge überall in Rekordzeit, in zwei oder drei Jahren, integrieren und in den neuen Gemeinschaften hervorheben können, auch wenn sie die Sprache nicht beherrschen, sie kennen die Wirtschaft nicht System, die anspruchsvolle Lebensweise, aber sie sind immer noch in der Lage, sich tatsächlich anzupassen und zu übertreffen. Das gibt mir Hoffnung, dass wir trotz all der Schwierigkeiten, die die syrische Gesellschaft durchmacht, in der Lage sein werden, wieder aufzustehen und Syrien aufzubauen oder auf ein syrisches demokratisches Land stolz zu sein.

Husam: Ja, und gibt es Geschichten aus Ihrer Arbeit als Menschenrechtsaktivistin, die Sie bis heute inspirieren?

Radvan: Ja. Natürlich habe ich eine Menge, aber eine der Geschichten schwingt immer mit mir im Jahr 2003, als ich in Syrien war und meine Organisation Damascus Center for Human Rights Studies begann, Berichte zu veröffentlichen. Und es ist ein großes Risiko, ein Menschenrechtsmagazin in Syrien zu veröffentlichen, unter dem Deckmantel und heimlich. Und wir verteilten auch auf geheime Weise an die Aktivisten, an die interessierten Leute.

Und ich erinnere mich, als ich es versuchte, als wir die zweite Ausgabe dieses Menschenrechtsmagazins druckten – Sie können für zehn Jahre ins Gefängnis gehen, wenn die syrischen Sicherheitskräfte Sie festnehmen oder festnehmen und Sie ein Exemplar dieses Magazins haben – Und ich erinnere mich an eines davon Die Bürger, die auf der Straße waren, nahmen diese Zeitschrift, er kam zu mir und sagte: ‚Geht es dir gut?' Ich sagte: "Ja, warum?" und er sagte: "Ich denke, Sie sind dumm, weil Sie das tun und das Risiko kennen, das damit zu tun." Und 10 Jahre später schickte mir dieselbe Person eine E-Mail, dass er die Kopie behalten hat und jetzt in Deutschland ist und sich weiterhin für die Menschenrechte in Syrien einsetzt. Es ist erstaunlich und jeden Tag öffne ich diese E-Mail, weil sie mir Hoffnung gibt. Das hätte ich mir nie vorstellen können und so ein unbeabsichtigtes Ereignis kann ein Leben lang zum Willen und zum Wohlergehen eines Menschen beitragen. Und deshalb betone ich immer, das Gute zu tun. Selbst kleine Dinge können dazu beitragen und das Leben anderer Menschen verändern.

Husam: Danke, Radwan Ziadeh, dass du in dieser Folge dabei bist und deine Geschichte mit Science International geteilt hast.

Dieser Podcast ist Teil eines laufenden Projekts für geflüchtete und vertriebene Wissenschaftler namens Science in Exile. Es wird von Science International betrieben, einer Initiative, in der drei globale Wissenschaftsorganisationen an vorderster Front der Wissenschaftspolitik zusammenarbeiten. Dies sind der International Science Council, die World Academy of Sciences und die InterAcademy Partnership.

Weitere Informationen zum Projekt Science in Exile finden Sie unter: Council.Science/Scienceinexile

Die von unseren Gästen präsentierten Informationen, Meinungen und Empfehlungen spiegeln nicht unbedingt die Werte und Überzeugungen von Science International wider.

Radwan Ziadeh

Radwan Ziadeh ist leitender Analyst am Arab Center, Washington, DC. Er ist Gründer und Direktor des Damascus Center for Human Rights Studies in Syria und Mitbegründer und geschäftsführender Direktor des Syrian Center for Political and Strategic Studies in Washington, DC. 2004 wurde er von der jordanischen Abdulhameed Shoman Foundation zum „Besten Politikwissenschaftler in der arabischen Welt“ ernannt und 2009 mit dem Academic Freedom Award der Middle East Studies Association ausgezeichnet. 2010 nahm er den Democracy Courage Tributes Award im Namen der Menschenrechtsbewegung in Syrien entgegen, verliehen von der World Movement for Democracy. Ziadeh schrieb mehr als zwanzig Bücher auf Englisch und Arabisch; sein jüngstes Buch ist Syria's Role in a Changing Middle East: The Syrian-Israeli Peace Talks (2016).

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Foto: Artikel der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte mit Kreide auf Stufen an der University of Essex, UK (University of Essex via Flickr).